Люди под Дождем. Избранные беседы за 5 лет

Галицкий: Нет такого.

Малыхина: Пятидневная рабочая неделя?

Галицкий: Я говорю о топ-менеджменте. Они могут в любой день, если им надо, уйти с работы раньше, и я их об этом не спрашиваю. Они могут уехать на 3–4 дня, если они устали. Но при этом я набрал людей, которым нравится заниматься тем, что они делают. Это бы не работало, если бы они сами не приезжали дополнительно работать.

Малыхина: Тогда я не понимаю, как это у вас устроено. Некоторые предприниматели говорят: я ушел от оперативного управления, у меня есть совет директоров, у нас есть стратегия развития, и мы время от времени проверяем результат.

Галицкий: Я не верю в компании, в которых хозяин не управляет. Мне кажется, что это проблема XX и начала XXI века. Очень много компаний не имеет хозяев. Это проблема с банковскими кризисами, с тем, что топ-менеджеры все равно будут думать о своем кошельке больше, чем о своей компании.

Малыхина: Но у них же бонусы завязаны на ваш результат? Как же они не будут думать?

Галицкий: Поймите, нет идеальной системы завязывания бонусов на результат, ее просто нет. И это нормально, что человек о своем кармане будет всегда думать больше, чем о своей компании. Поэтому я очень скептически отношусь к компаниям, где хозяева не частные лица. Хотя мир устроен так, что первое поколение создает предприятие, а у второго поколения потом все равно крупные фонды скупают компании. У меня дочь. Я не хочу, чтобы она занималась бизнесом, хочу, чтобы она занималась тем, к чему есть склонность. И купленные компании всегда будут проигрывать частным, потому что менеджмент ориентирован на свои заработки, а не на рост компании.

Малыхина: А в чем разница между управленцем и владельцем?

Галицкий: Это очень простой вопрос и простой ответ. В чем разница между нянечкой и мамой ребенка?

Малыхина: Действительно, ответ исчерпывающий. Мы сегодня достаточно много говорим о людях. Я знаю, что вы купили пенсионный фонд.

Галицкий: Мы его создали, так скажем.

Малыхина: А почему? Это ведь не ваш профиль. Или это такая социальная поддержка?

Галицкий: Мы надеемся, что мы сможем управлять им для своих работников. У нас в фонде, в основном, наши работники. Дело в том, что прибыли мы там не зарабатываем и не будем. Мы сейчас думаем, как привязать тех, кто долго у нас работал. Пенсионный фонд — это попытка как-то их связать. Рекламировать его на вашем канале пока не стоит, но пока мы очень довольны результатом управления.

Малыхина: Это вы сами придумали, или вам ваши кадровики сказали: «Столько народу, давайте сделаем фонд»?

Галицкий: Я придумал. Но это не важно. Дело в том, что это не очень сложное решение.

Малыхина: Откуда необходимость? Ваш профиль — розница, зачем делать еще и фонд для народа?

Галицкий: Это наши работники. И мы должны создавать соответствующую атмосферу в магазинах.

Малыхина: Вы хотите, чтобы шли работать не в «Ашан», а к вам?

Галицкий: Нет. Мы хотим, чтобы они чувствовали, что они внутри компании, как в семье. У нас тяжелая работа, не очень квалифицированный труд на складах, в распределительных центрах, у водителей автомобилей, и не высокооплачиваемый труд продавцов, потому что для этого не требуется высокая квалификация. Эти люди, как правило, очень простые, но им надо чувствовать себя в компании, как в своей семье.

Малыхина: Основная часть ваших сотрудников — в возрасте 40–45 лет и старше?

Галицкий: Нет, как раз основная часть сотрудников — до сорока.

Малыхина: Если до сорока, то мне кажется, что они не сильно задумываются о том, какая у них будет пенсия, и этот фактор не слишком мотивирует их сегодня.

Галицкий: Пока да. Не сильно. Но я не стал бы ставить пенсионный фонд во главу угла в управлении нашим персоналом. Просто маленький штрих к общему знаменателю.

Малыхина: При этом из ваших интервью видно, что вы не особенный охотник до версификации бизнеса. Вам не нравится, когда предприниматели занимаются множеством разных проектов?

Галицкий: Нет, мне это нравится, просто я не видел людей семи пядей во лбу. Это очень сложно.

Когда ты покупаешь заводы, газеты, пароходы, ты будешь конкурировать с людьми, у которых только заводы, только газеты и только пароходы. И с чего ты взял, что у них выиграешь? Это сказка — что ты найдешь каких-то сверхменеджеров, дашь им бонусы, и они все построят. Этого нет. И поэтому на каждом рынке серьезная конкуренция.

Ты конкурируешь с достойными людьми. И когда ты пытаешься конкурировать с четырьмя достойными людьми, результат не превзойдет ожидания, поверь.

Малыхина: Даже если ты при этом умеешь строить матрицу, выстраивать все мотивационные схемы, мотивировать людей и искать на рынке лучших?

Галицкий: Это вы сейчас говорите абсолютную схему победы.

Малыхина: Я про вас говорю.

Галицкий: «Умеешь строить матрицу»… В одном бизнесе одно требуется, в другом — другое. В третьем требуется третье. Но самое важное, что ты не можешь дать, — время. Человеческая жизнь ограничена. Это то, что мы не можем изменить. Если ты не будешь заниматься десять часов, а два часа, то какие матрицы ни строй, достойный конкурент…

Малыхина: Да, время не резиновое.

Галицкий: До свидания.

Малыхина: Вы купили футбольный клуб. Расскажите нам про это.

Галицкий: Ничего я не покупал.

Малыхина: Создали?

Галицкий: Наверное, так правильно.

Малыхина: Футбол — бизнес?

Галицкий: Какой в России футбол — бизнес? Это уже шутка.

Малыхина: Надеждами все живут. На Западе же это бизнес. Такие стадионы строят… У нас в Московии какие-то невероятные вложения в это дело. Значит, надеются, что окупится. Вы тоже надеетесь, что футбол окупится? Значит, все-таки это бизнес?

Галицкий: Нет. Я не надеюсь, что окупится. Я по земле хожу. Это сказки для людей, которые в этом вообще не понимают: что надо продавать атрибутику…

Малыхина: Билеты…

Галицкий: Эти сказки для младшего школьного возраста. Они считают, что мы будем маркетингом заниматься и прочими делами. Пока люди в России не будут любить футбол, он не окупится.

Малыхина: Как чемпионат мира ни посмотришь, так футбол любят у нас все. При этом вы тратите какие-то гигантские средства на строительство стадиона. Сколько именно?

Галицкий: Я думаю, что в 200 миллионов евро не уложусь.

Малыхина: Вы говорите, что это не окупится. Тогда что это? Памятник при жизни?

Галицкий: Я никогда не лежал на одной койке с Наполеоном, чтобы ставить себе памятник при жизни. Команда должна иметь стадион. И все.

Малыхина: А команда должна зарабатывать? Должна возвращать вложения? Какие задачи вы ставите?

Галицкий: Я еще раз говорю: пока в России не будут любить футбол, ничего не получится. И надо забыть об этом.

Малыхина: Я поняла. Тогда просто для удовольствия?

Галицкий: Нет, но мы воспитываем любовь к футболу.

Малыхина: Ах вот что! Я же пытаюсь понять…

Галицкий: Мы воспитываем. У нас в России почему много революций? Мы очень, как мне кажется, нетерпеливый народ. Воспитание любви к футболу — это десять, двадцать, тридцать лет. Нельзя завтра проснуться — и все.

Малыхина: И монетизировать все это дело.

Галицкий: И мы все любим футбол. Это XXI век. Люди не хотят приходить под дождь, под снег, чтобы у них отморозился нос…

Малыхина: Телевизоры есть. С эффектом полного присутствия.

Галицкий: Да. Я вообще не продавал бы на телевидение матчи, пусть приходят и смотрят вживую.

Малыхина: Тогда будем считать, что мы поговорили не про бизнес, а про хобби.

Галицкий: Да.

Малыхина: И все-таки вернемся к бизнесу. Не могу не спросить, хотя об этом было много разговоров — «Волмарт» то ли приходит, то ли уходит, при этом в России есть «Ашан», масса других операторов, а «Волмарта» как не было, так и нет. Наверняка вы что-то знаете, чего мы не знаем? Или ощущаете хотя бы?

Я НИКОГДА НЕ ЛЕЖАЛ НА ОДНОЙ КОЙКЕ С НАПОЛЕОНОМ, ЧТОБЫ СТАВИТЬ СЕБЕ ПАМЯТНИК ПРИ ЖИЗНИ.

Галицкий: Я знаю больше о ритейле. Я понял одно: что везде работают одинаковые люди. Ничего такого в «Волмарте» нет. Да, это крупнейший игрок на рынке в мире. Но, извините, это такой рынок — Мексика, Америка. Пришел «Волмарт» в Германию, а потом собрал вещи и ушел.

БИЗНЕСОМ УПРАВЛЯЮТ ЛЮДИ. И НЕ НАДО БОЯТЬСЯ. ЕСЛИ ТЫ БОИШЬСЯ, ТО УЖЕ ПРОИГРАЛ ЗАРАНЕЕ.

Поэтому я не считаю, что «Ашан» или «Метро» — менее достойный конкурент, чем «Волмарт».

Малыхина: А как вам кажется, они придут? Или после Германии им страшно?

Галицкий: Вы не слушаете. Есть большое количество сетей, которые не менее сильны. Поэтому…

Малыхина: Не надо упираться в этот бренд?

Галицкий: Это вы верно говорите. Это бренд для европейского рынка.

Малыхина: Много было сплетен, что если уж «Волмарт» придет, то кого же, как не «Магнит», им покупать? Это их формат.

Галицкий: Во-первых, мы для них не формат, хотя у нас есть гипермаркеты. Во-вторых, как комментировать сплетни? Люди простые, им дано говорить, поэтому они придумывают…

Малыхина: Вам, наверное, все-таки было приятно?

Галицкий: Нет. Как? Вам говорят, что вашего ребенка купят какие-то здоровые большие дяди из Америки. Что же тут приятного?

Малыхина: У вас такие хорошие аналогии. Мама, няня, продажа ребенка дядям…

Галицкий: Чтобы быстрее дойти до сознания…

Малыхина: А вообще это не бизнес на продажу. Я понимаю, что есть понятие капитализации…

Галицкий: Не бизнес на продажу. Ваша специальность — на продажу? Вам нравится этим заниматься? Наверное, говорят, что у любого бизнеса есть цена. Если мы говорим об этом, то нет. Я еще молодой парень, ну, уже не парень, но и не старый человек. Нужно чем-то заниматься. Человек не может только есть и спать, и смотреть телевизор.

Малыхина: Еще футбол. Не устаете от работы? Постоянное движение вперед.

Галицкий: Если бы я уставал, я бы бросил.

Малыхина: Как? Детище жалко. Вы же сами говорите, что обычные управленцы не могут заменить владельца.

Галицкий: Не жалко. Если тебе дело не доставляет удовольствия, если не доставляет наслаждения, зачем себя мучить?

Малыхина: Не бывает никогда настроения: «Как же надоело это все, не хочу больше»?

Галицкий: У любого человека бывают перепады настроения, и это нормальное человеческое качество. Но «как надоело» — не бывает. Бывает, что устал от всех этих проблем. Это же жизнь человеческая.

ВОКРУГ ПРЕДПРИНИМАТЕЛЕЙ СОЗДАЛИ КАКОЙ-ТО ОБРАЗ, ЧТО ОНИ НЕОБЫКНОВЕННО ЗАНЯТЫЕ, КАКИЕ-ТО СВЕРХЛЮДИ. СМЕШНАЯ ИСТОРИЯ. ВСЕ ЭТО ГЛУПОСТИ. ЭТО ОБЫЧНЫЕ ЛЮДИ СО СВОИМИ ПРОБЛЕМАМИ.